Deux commentaires dans le billet précédent valent une réponse en bonne et dûe forme :
@Jacinthe Morissette
Ce n’est pas une question de cacher nos idées : tu me connais, je suis le dernier à vouloir travestir les courants conservateurs du Québec et je me suis battu au possible pour empêcher le centrage de l’ADQ! Cela dit, dans le monde des idées, il y a la fond et il y a la forme. Je ne remets pas en question le fond : j’y crois autant que toi!
C’est la forme qui me dérange : la dernière chose dont nous avons de besoin, c’est de quelqu’un de sanguin pour diriger la « nouvelle droite »! Malheureusement, certains sont brûlés : les médias en ont fait des intouchables. C’est très dommage, mais ça fait partie de la game et la game, elle ne changera jamais alors autant s’y faire! C’est pourquoi nous avons besoin de leaders qui ne laisseront aucune porte ouverte aux faiseurs d’images de la province, qui auront une attitude forte, mais irréprochable. Je ne dis pas d’écarter ceux qui par le passé se sont fait mettre dans une case par les médias : nous avons besoin de tout le monde et quelqu’un de fort en gueule, ça a des talents dont nous serions fous de nous passer.
Cela dit, nous devons comprendre que tant que nous serons au Québec, nous devrons nous comporter de façon irréprochable : éviter les pièges et ruser autant que possible pour éviter les tourbillions médiatiques susceptibles de nous faire passer une fois de plus pour des arriérés mentaux! Protégeons nos arrière au lieu de tirer dans le tas comme nous l’avons trop fait par le passé : il y a moyen d’être offensif ET défensif!
@snaureault
Je n’enlève aucune des qualités que vous attribuez à Jeff Plante : je lui ai assez parlé pour reconnaître sa force de caractère et sa capacité à faire lever debout des militants. Cela dit, je ne renie pas ce que j’ai dit : si on veut devenir autre chose qu’une clique qui n’arrête pas de se plaindre et devenir une force politique, il faudra accepter que la majorité de nos concitoyens n’entendrons parler que de nous par la bouche des médias, et ceux-ci peuvent se montrer vorace envers ceux qui par accident ou volontairement disent un mot de travers. Vous pouvez nier cette réalité et pleurer en disant que la vie est trop injuste, comme un certain parti que vous avez cité l’a fait par le passé, ou bien vous pouvez vous dire : bon, j’ai le vent dans la face, qu’est ce que je fais pour en atténuer les impacts, et me rendre où je veux malgré cette difficulté. Jeff Plante est capable d’intelligence et de modération, mais malheureusement, il sera dépeint partout où il parlera comme un radical dangereux : ça ne changera pas et ça ne changera JAMAIS parce que quand les médias décident d’ostraciser quelqu’un, ils restent fidèles!
Vous pensez que je veux un leader mou? Moi aussi j’aimerais avoir une Thatcher ou un Reagan à la tête de cette province, vous avez mal interprété mes propos. Je travaille un peu sur la page Wikipedia du Wildrose Alliance en Alberta : personne n’a dépeint la chef Danielle Smith comme une dangereuse fasciste dans les médias, même québécois! Pourquoi? Parce que elle, elle sait comment la game fonctionne, ce qui ne l’empêche pas d’être très conservatrice et de ne pas s’en cacher! Ici malheureusement, trop de gens de talents se sont brûlés en ayant fait l’erreur de laisser une porte ouverte à une mauvaise interprétation de leur propos, ou bien en disant simplement des conneries. Ces gens-là, malheureusement, ne peuvent pas avoir droit à une deuxième chance parce que ceux qui relaient le message ne l’accepteront jamais. C’est triste, mais c’est ça.
Vous parlez de Stephen Harper? Justement, c’est un modèle : il parle le moins possible aux médias et contrôle son caucus et son image d’une main de fer. Jamais de dérapage car il ne laisse rien au hasard! C’est chiant pour ses députés qui sont confinés à un rôle de potiche mais ce genre de discipline, nous en avons besoin au centuple! Dans le temps du Parti réformiste et même de l’ADQ 2007, des députés pleins de convictions et de bonne volonté ont pourtant dit des conneries : je m’excuse, mais un mouvement structuré ne laisse pas ses membres dire n’importe quoi qui peut atteindre l’image du mouvement. C’est triste, mais c’est la réalité.
22 novembre 2009 à 21:23
Vous avez été victime de tirs amis.
23 novembre 2009 à 14:30
Exactement l’attitude des mous qui s’excusent d’être a droite.
On va laisser La Presse décider de ce qui va être bon pour nous.
Vous avez exactement l’attitude des Eric Caire, Mario Dumont et Joanne Marcotte de ce monde. Vous êtes incapable de vous assumer.
S’affirmer de droite c’est accepter de se faire démoniser et maintenant vous voudriez que ce mouvement essaie de faire plaisir a ceux qui ne l’appuient pas.
Décidément y’en a qui ne comprendront jamais la leçon.
23 novembre 2009 à 16:05
@snaureault
Mon cher monsieur, je ne m’excuse certainement pas de mes positions politiques mais à ma différence, je sais que tant que ces positions politiques traîneront derrière elle l’allure d’être défendues par de pauvre rednecks sous-développés du cerveau, jamais elles ne seront prises au sérieux. Ne vous en déplaise, beaucoup de médias considèrent des gens comme Jean-François Plante comme un clown! Vous et moi savons que cette réputation est fausse, mais nous devons faire avec ces circonstances!
Vous voulez des exemples de gens de droite crédibles? Allez voir Johanne Marcotte justement, ou bien Michel Kelly-Gagnon de l’Institut économique de Montréal! Allez voir Richard Décarie de la Coalition pour la liberté en éducation, Martin Masse et Gilles Guénette du Québécois Libre! Allez voir Marcel Boyer du groupe de recherche CIRANO, Tasha Kherridin de l’Institut Fraser - Montréal! Allez voir les universitaires / enseignants Pierre Desrochers, Paul-Daniel Muller ou Frédéric Têtu! Tous ces gens ont encore une crédibilité et sont ceux dont nous avons de besoin! Mais si vous aimez être considéré comme un débile profond par les autres québécois, rien ne vous empêche de continuer à voir petit!
Peut-être que si justement nous avions su par le passé nous présenter en faisant appel à l’intelligence des gens au lieu de dire des conneries, ceux qui nous démonisent passeraient aujourd’hui pour des gens à problèmes!
@Y. Levasseur
Je viens de comprendre ce que vous voulez dire par « tirs amis » mais pour faire une métaphore militaire, je dirais que dans toute guerre, il arrive de se faire tirer dessus par ceux qui sont du même bord que nous quand on emprunte une route que nous n’étions pas sensés prendre! Ne vous inquiétez pas pour moi, j’ai une veste pare-balles!
23 novembre 2009 à 17:08
Et qu’ont ils en commun? Aucun d’entre eux ne fait de politique active.
Ces gens la sont pointés par les médias de gauche le jour ou ils deviennent “dangereux” et le jour ou les journalistes sentent qu’ils ont l’influence et la facilité de regrouper.
Déja d’avoir mis Joanne Marcotte et Frédéric Têtu dans votre liste de gens “de droite” en dit long sur la mollesse de vos convictions.
Vous parlez de Pierre Desrochers. Je connais plutot bien son oeuvre et je l’ai souvent entendu avec Jeff a la radio
voici ce que l’on raconte a son sujet
http://www.treehugger.com/files/2009/10/attacking-100-mile-diet.php
“simple-minded”
“Pierre is an average fool ”
“Another shill in the flat earth,global warming denier club”
“a completely whacky take”
Et j’en passe.
Est ce que ces gens vont changer votre perception de Pierre Desrochers?
Dites vous bien que si La presse est tellement sur le cas de Jeff Plante et que malgré tout ce temps elle n’a jamais rien pu trouver d’autre que de dire une affirmation vide comme “le controversé” c’est qu’on est entre bonnes mains.
Dites vous que s’il n’avait les qualités requises pour rassembler la droite, la Presse ne s’en occuperait même pas.
Et moi, contrairement à vous, je ne laisserai jamais la peur être mon guide.
23 novembre 2009 à 19:18
Vous citez un petit club d’environnementalistes déjà convaincu, moi je vous parle des médias « mainstream » qui rejoignent des Québécois sans opinions précises. Ces médias ont toujours eu un minimum de respect quand venait le temps de rapporter les paroles des gens de l’IEDM ou de d’autres leaders universitaires parce que ces gens inspirent généralement le respect.
Hé, même l’IEDM a sa chronique dans les quotidiens montréalais, que ce soit au Journal de Montréal ou dans le Métro! Même Le Devoir ne se montre bitch envers les intellectuels de droite que dans ses éditoriaux mais font des articles somme toute assez neutre!
Bref, c’est mon point : qui se présente avec intelligence et raison ne se fait généralement pas démoniser. Ne vous en déplaise, Jeff Plante a décidé de faire parler de lui par la provocation : c’est bon en certaines circonstances, mais à moment donné, ça vous prend de la substance, du raisonnement et du sérieux. Jeff Plante est un bon rassembleur, un motivateur et un animateur, mais pas le leader intellectuel et sérieux dont les courants de droite ont de besoin : il vient en complément de ce leader.
Le leader serait probablement facile à trouver si justement, nous n’avions pas l’air d’être des idiots du village chaque fois que nous parlons, parce que que vous le vouliez ou non, nous avons mérité certaines taloches médiatiques.
23 novembre 2009 à 22:01
Je suis tout à fait d’accord avec LBII. J’aime bien Jeff Plante (pour les mêmes raisons décrites par LBII ci-dessus), mais il est brûlé dans les médias et il a sa part de responsabilité là-dedans. Je suis las de cette attitude qu’on certains droitistes de toujours blâmer les médias. Admettez que cette attitude est quand même contradictoire avec la responsabilisation individuelle prônée par Jeff Plante et ses supporters…
Je suis aussi las de cette attitude qu’on certains droitistes de prendre toute critique de façon personnelle. On en a un bel exemple dans le commentaire de snaureault dans le premier billet : « De toutes façon, j’ai pris le lien pour venir vous répondre sur votre propre blogue tellement vos propos m’ont blessé ». Blessé! Comme si tout devait être pris personnellement. Ce n’est pas avec ce genre d’attitude qu’on va réussir à avoir des débats. Il faut arrêter de tout polariser et de tout mettre en opposition, comme si le gris n’existait pas. Il faut surtout arrêter d’exclure des gens juste parce qu’ils ont critiqués une personalité ou une idée d’une certaine droite.
C’est déjà commencé dans le cas de LBII. Si LBII n’endosse pas Jeff Plante comme leader politique, c’est qu’il est un mou et qu’il ne s’assume pas! Il laisse la peur le guider. Un peu plus et LBII va finir par se faire traiter de gauchiste!
Je pense que le Mouvement Nouveau Québec est une très bonne initiative, mais les commentaires que je lis ici ne font que renforcer la suspicion de LBII dans le premier billet, laquelle je partage. Il est vrai que l’ADQ a essayé de plaire à tout le monde. Mais quand j’entends Jeff Plante dire « Si vous êtes de centre-droit, j’vous veux pas! », ça me semble exagéré. Je veux bien qu’on ne veuille pas de gens comme Gilles Taillon (par exemple), ou de tous ceux qui prônent les politiques d’achat local et cossins du genre, mais il y a quand même des gens qui se disent de centre-droit qui peuvent faire avancer la cause des libertés et responsabilités individuelles.
Finalement, pour ce qui est de Sarah Palin, même le National Post a cessé de défendre Sarah Palin :
« Conservatives, including editorial board members at the National Post, were initially drawn to Sarah Palin when she first emerged as an unapologetic defender of conservative values. (We also defended her from left-wing media smears.) The fact that her Wasilla shtick drove urban liberals crazy only added to her appeal as a right-wing culture warrior. But it soon became clear that her intellect was shallow: Her debates and interviews were painful exercises in which every subject was brought back to the handful of superficial talking points she’d memorized. Rather than strike blows in the culture wars, she reinforced the false stereotype of conservatives as embittered hillbillies.
Surely, the Republicans can do better than this in 2012. »
Source : http://network.nationalpost.com/np/blogs/fullcomment/archive/2009/07/03/jonathan-kay-sarah-palin-s-resignation-speech-symbolized-her-vacuous-approach-to-politics.aspx
Le National Post, un journal mou qui se laisse guider par la peur?
23 novembre 2009 à 23:09
@LBII et steve81
Bienvenue dans la maturité politique de toute idéologie qui naît et grandit au Québec. Le même phénomène s’observe chez les indépendantistes (dont je fais partie) et la gauche québécoise (dont je ne fais pas partie). Il y aura toujours des orthodoxes, qui au nom de la cause refusent tout compromis, quitte à ne pas faire avancer cette même cause.
Je respecte énormément les idées de droites qui ont été véhiculées depuis 5 ans au Québec. Celles-ci ont permis au paysage politique québécois de s’éclaircir et de se diversifier. Connaissant personnellement LBII, je peux vous confirmer que si un jour on lui attribut le mot “gauchiste”, je dois être communiste alors je me situe au centre et suis très nuancé.
Jeff Plante nuit à la cause de la droite au Québec. Ses idées sont parfois très intéressantes tout comme son attitude face à celles-ci. Toutefois, son comportement et ses déraillements en regards de ses propres idées ont créées dans la paysage médiatique québécois un monstre…qu’il n’est pas évidemment. Toutefois, le mal est fait et s’acharner à vouloir le monter en martyr de la droite québécoise ne peut que nuir à votre cause.
Enfin, petite boutade à la droite québécoise (dont je ne fais pas partie). Vous êtes dont ben aveugles !!! Ca vous a pris un éditorial de votre bible pour vous faire remarquer que Sarah Palin était dénuée de sens politique et de toute vivacité intellectuelle. Il y avait autant d’activité cérébrale entre ses deux oreilles que dans le fond d’un rang à 4 heure du matin dans le Bas-du-Fleuve. Pourtant, lorsque les médias la dépeignaient ainsi, vous tombiez à bras raccourcis sur ceux-ci en les traitant de gauchisants. Visionnaires, vifs d’esprit aurait été plus juste. D’ailleurs, la droite canadienne a son cas d’espèce : Maxime Bernier…là aussi le vide total longtemps nié en bloc. Et ne venez pas me parler de son blogue soporifique et ennuyant à mourir de banalités insignifiantes qu’un ado aurait pu écrire.
La droite canadienne, et plus particulièrement la québécoise possède son lot d’intellectuels réputés et respectés. Cessez de vous attacher à des symboles de simplicité cérébrale alors que les cerveaux pullulent à droite.
Cordialement,
Philippe Morin
Cordialement,
Philippe Morin
23 novembre 2009 à 23:36
Attention Philippe, je m’excuse mais les interventions de Maxime Bernier en comité quand il interroge le président de la Banque du Canada sonnent comme de la musique à mes oreilles : le retour de l’étalon-Or, je capote quand j’entends ça et dans le bon sens du terme! Maxime Bernier, tu le sous-estimes grandement et je rejette que tu l’associes à Sarah Palin!
Et je le redis : Come on! Les journaux sont des vecteurs d’idée depuis des années : je ne peux pas comprendre le ton condescendant que tu adoptes : au Canada anglais, le Globe & Mail est plus libéral et le NP est plus conservateur. Au Québec aussi il y a de telles divisions!
Pour ce qui est de Sarah Palin, mon opinion sur elle est faire depuis assez longtemps : je lis David Frum et je me suis fait une idée sur la femme dans la lignée de pensée de ce columnist conservateur!
@ Steve81
Écoute, en même temps, la recette centre-droite de l’ADQ a déjà été essayée! Il faut viser plus à droite que ça, mais juste bien le faire avec des personnes de valeur, c’est ce que je veux! Jeff Plante est UNE personne de valeur, mais il ne doit pas être LA personne de valeur : c’est ce que je crois fondamentalement : il nous faut plus, bien plus!
24 novembre 2009 à 6:05
LBII, j’espère que tu as reconnu Jeff Plante en la personne de Snaureault.
C’est sa marque de commerce de s’auto-congratuler via des nicknames, trop pissous pour écrire sous son vrai nom…
On a la preuve qu’on a affaire à un égomaniac mythomane!
24 novembre 2009 à 9:37
@Martin
Pour être bien franc avec vous, le seul qui utilise des pseudos pour parler en sa faveur dont j’ai entendu parler, c’est Pierre Morin sous son pseudo d’« Élodie » quelque chose… pour moi, peu importe que « Snaureault » était Jeff Plante ou un parfait inconnu, je préfère me concentrer sur ce qu’il dit et savoir ce que je peux répondre!
24 novembre 2009 à 11:03
Salut Louis Benoit je n’avais pas l’intention de t’écrire, je le fais à l’initiative d’un de tes co-blogueurs.
C’est avec un certain étonnement que je lis tes deux textes ou tu dénonces que je serais “provocateur” (sans évidemment n’apporter aucun fait) et en même temps en invitant aux insultes personnelles comme on a pu voir dans les déclinaisons et réponses à ton énoncé incendiaire.
Tu sais, personne ne force personne à venir samedi prochain. Le groupe que j’ai monté avec quelques amis est justement fait pour que les gens de droite qui s’assument et qui partagent certaines idées puissent s’y sentir en famille.
Non je n’ai pas le gout d’unir droite et centre-droite c’est pas ça le but de la rencontre; j’ai le gout que des gens ouvertement de droite se parlent entre eux. J’ai surtout pas le gout de faire un regroupement d’ex-adéquistes médiaphobes. C’est d’ailleurs, tu sembles l’oublier, cette maladie qui a causé leur perte.
Louis Benoit, tu es libre de penser ce que tu veux au sujet d’individus, mais au moins lorsque tu écris, prend la peine de minimalement vérifier tes faits et dis-moi ou j’ai erré dans quelque propos que ce soit. Bien sur, des fois j’ai dit des choses qui ont fait hurler certaines personnes, mais si je (et d’autres) ne l’avais pas fait qui l’aurait fait?
l’ADQ était a l’opposition officielle et pourtant c’est le citoyen Jeff Plante avec le groupe l’Après Rupture qui a fait reculer la ministre St Pierre au sujet des grossières exagérations sur la violence conjugale. Où était l’ADQ? Elle avait peur du tabou. Elle préférait s’occuper de protectionnisme et d’achat local.
Tu veux que je te nomme des dizaines de sujets où tes amis de l’ADQ ne se sont jamais prononcés et où les gens m’ont contacté en me disant à peu près tout l temps le même message? « Ils ont peur, ils sont comme les autres. »
Tu peux bien penser que c’est de la provocation que de parler de sujets plus tabou que d’autres, moi j’appelle ça du service public. Il n’y a pas de raison qu’on ne s’occupe pas des problèmes de violence conjugale dont les hommes sont victimes même si c’est politiquement incorrect d’en parler. Je vais continuer de le faire. Pendant ce temps la à l’ADQ on parlait de traduire Shrek au Québec.
Il n’y a pas de raison qu’on ne s’occupe pas du problème de l’exode massif de Québécois vaillants qui quittent la province même si c’est politiquement incorrect d’en parler. Je vais continuer de le faire. Pendant ce temps la à l’ADQ on votait contre les baisses de taxes.
Il n’y a pas de raisons qu’on laisse les intégristes réchauffistes nous placer des arguments fallacieux pour imposer leur agenda socialiste et anti libre-marché même si c’est politiquement incorrect d’en parler. Je vais continuer de le faire. (Y’a même un vilain provocateur au Saguenay qui vient de perdre sa job pour l’avoir fait lui aussi… mais il ne se taira pas… BRAVO!) Pendant ce temps-la a l’ADQ, on marchait main dans la main avec Steven Guilbault.
C’est désolant parce que je te sais intelligent et je te vois tomber dans la même maladie que les adéquistes: Le culte du cheuf
L,important a retenir de cet événement, ce n’est pas la paranoïa de savoir qui est le porte-parole de ceci ou cela, c’est plutôt qui y participe et qui s’y sent chez soi.
Cet événement n’est pas la propriété de personne tous peuvent en parler dans leurs différents réseaux, j crois pas avoir empêché personne de le faire.
Moi ça adonne que j’ai des réseaux dans les médias, ben non, contrairement a ce que tu penses, y m’haissent pas tant que ça, j’en ai même fait une vingtaine depuis une semaine dont l’entrevue que tu as entendue avec Christiane Charette ou j’ai pu parler de la création de ce mouvement alors que personne d’autre ne l’avait encore fait.
Ah oui, je ne sais pas où tu vas pêcher que je défends Sarah Palin comme si je faisais mienne sa plateforme (tout le monde qui me connait ET QUI M’ÉCOUTE sait que je suis un grand partisan de Condoleeza Rice). Tout ce que j’ai été dire c’est que les médias ont grandement exagéré dans son cas et que mon expérience politique me dit que quand les médias vont trop loin sans avoir de fond, l’histoire nous apprend que souvent c’est l’effet inverse qui se produit. C’est comme ça par exemple qu’avec Bourque on a gagné la 2e élection de 98.
Mais ça, l’expérience, ça ne s’achète pas. N’est-ce pas Louis Benoit?
25 novembre 2009 à 20:33
Le gros problème est que la droite au Québec manque simplement de véritable tremplin politique stable et qui n’est pas basé sur un parti comme l’ADQ qui était trop instable pour aller chercher de véritables appuis de droite outre les gens qui étaient fatigués des deux vieux partis. En fait, le problème de l’ADQ était qu’il ne s’agissait même pas d’un parti de droite et d’un parti qui a toujours été régionalisé et centré sur son leader.
En fait, vous ne serez guère surpris de savoir que le problème des idées politiques au Québec depuis 35 ans est basé uniquement sur une question constitutionnelle. Or, même de dire qu’en allant au-delà de cette question on peut en fait aller chercher 30 à 40% des Québécois qui sont ouverts aux idées de droite fiscale. Rien n’empêcherait alors en fait une parti comme celui-là d’aller chercher des appuis aussi diversifiés que ceux de certains Lucides que de figures comme Maxime Bernier ou nos amis du Québécois Libre.
En somme, la véritable solution serait de proposer des idées et une équipe plus qu’un chef à tout prix, car il a été compris qu’un parti comme l’ADQ se basait uniquement sur son chef.
Donc, en conclusion, j’y vois trois possibilités:
-Soit qu’un parti de droite soit au Québec, dans le même paradigme que Québec Solidaire en allant chercher environ 10% des voix et peut-être 2-3 circonscriptions.
-Soit que le parti soit principalement là pour donner des idées sur la place publique en étant un parti décentralisé.
-Soit que le parti resserre ses liens en devenant une organisation affilié au PC au Québec. Or, je crois qu’il n’y a rien à perdre avec cette idée, surtout que cela pourrait définitivement aider le futur parti de façon financière, surtout qu’il existe environ un québécois sur cinq qui vote pour le PC.
25 novembre 2009 à 20:37
M. Plante,
Le problème au Québec est simple, la population a simplement une culture politique très faible, d’ou vient l’idée que les gens ont Québec ne savent pas vraiment qu’il existe d’autres idéologies politiques ailleurs dans le monde à part la gauche de QS et le centre-gauche des Libéraux et du PQ.
En fait, je suis prêt à dire que 80% des Québécois ne savent pas la différence entre la gauche et la droite.
26 novembre 2009 à 23:47
LBII, t’as le droit de ne pas vouloir de Jeff Plante comme “représentant”, mais l’argument de dire que c’est parce qu’il est brûlé dans les médias est très superficiel et encore là, tu donnes trop d’importance à ceux-ci. Certains préfèrent trop les considérer dans leurs prises de décisions (comme l’ADQ), moi je préfère ne pas m’en préoccuper. Soit on leur laisse nous dicter notre conduite, soit on les ignore.
Jeff Plante a ce talent de pouvoir jouer avec les médias. Si vous croyez qu’il est mal dépeint, c’est justement qu’il a réussit! Dites-vous que les gens de droite se sentent exactement comme Jeff, rejetés, incompris, à part des autres. Si Jeff était accueilli avec le grand sourire, je ne me sentirais pas à l’aise qu’il me représente, car ce n’est pas normal que TVA sourit à Jeff Plante !!
Pour ce qui est de rejeter les centre-droitistes, croyez-moi, c’est nécessaire. Ce ne sont pas des gens qui prônent les libertés, ils sont plutôt dans un flou politique et ne savent pas trop ce qu’ils veulent. Rajouter le mot “centre” équivaut à ne pas oser, donc complètement inutiles pour agir avec eux.
Si Philippe Morin dit que Jeff nuit à la droite québécoise, alors je l’applaudis! Il est l’exemple que l’on tape dans le mille (lui qui se décrit comme à très à gauche de LBII).
Je souhaite seulement que LBII ne tombe pas dans le culte du chef, il faut arrêter de vouloir trouver LA personne qui va nous représenter, car elle n’existe pas. On veut faire différent, alors faisons différent. Jeff pour l’instant est celui qui est le mieux habileté à passer le message, nous verrons pour la suite en temps et lieu.